Sadowski - Zmierzch Bogów ?.

Off topic.

Moderatorzy: gharvelt, Bartosz, Dobromir, Moderatorzy

Awatar użytkownika
Bednaar
zremasterowany digipack z bonusami
Posty: 6741
Rejestracja: 11.04.2007, 08:36
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Bednaar »

Białystok pisze: b) gdyby to było o Hancocku trylogia Mwandishi nadal pozostałaby arcydziełem fusion słuchanym z wielką przyjemnością :wink:
Otóż to (dodam jeszcze trylogię Head Hunters). Reasumując: moim zdaniem Sadowski powinien ponieść stosowne prawne konsekwencje zarzucanych mu czynów, niemniej jednak jego muzyki nie zamierzam bojkotować. A na niesprawiedliwość tego świata (o której szeroko i słusznie rozprawia kolega Inkwizytor) niestety nie mam wpływu.
vertical_invader
Awatar użytkownika
Freefall
zremasterowany digipack z bonusami
Posty: 7172
Rejestracja: 18.02.2012, 15:52

Post autor: Freefall »

Białystok pisze:a) o Sadowskim wiem tyle, że ma na imię Krzysztof i ma córkę Marię

Nagrał tez parę fajnych płyt, jak np. "Na kosmodromie"

Białystok pisze:b) gdyby to było o Hancocku trylogia Mwandishi nadal pozostałaby arcydziełem fusion słuchanym z wielką przyjemnością
A no właśnie i tak jest z płytami Sadowskiego. Były dobre i takie pozostaną.

Jeśli jest winny (a wiele na to wskazuje), to mam nadzieję, że poniesie za to karę.
Awatar użytkownika
WOJTEKK
box z pełną dyskografią i gadżetami
Posty: 25820
Rejestracja: 12.04.2007, 17:31
Lokalizacja: Lesko

Post autor: WOJTEKK »

Trudno mi oddzielić sztukę od twórcy... Dlatego czasem lepiej nie wnikać w szczegóły. ale jeśli już się je zna, to jakos trudno przechodzić nad nimi do porządku dziennego i łykać tą "skażoną" sztukę bezrefleksyjnie.
Nie ma ludzi niezastąpionych. Oprócz The Rolling Stones.

http://artrock.pl/
Awatar użytkownika
Inkwizytor
japońska edycja z bonusami
Posty: 3782
Rejestracja: 06.05.2007, 19:19
Lokalizacja: Monty Python`s Flying Circus

Post autor: Inkwizytor »

Od samego początku nikogo nie zachęcałem by niczym w III Rzeszy w latach 30 rozniecać stos i rzucać tam " skażoną / zakazaną sztukę" ( lub Harry Pottera jak niedawno w jednej parafii :D ). Gorąco pragnąłbym by niektórzy zamiast szukać i piętnować ubzdurane i abstrakcyjne zagrożenia wreszcie dojrzeli i zaczęli myśleć. Ja z różnych przyczyn nie mam dzieci i ten stan raczej się nie zmieni ale moja Chrześnica jest mi bardzo droga i gdyby ktoś ją skrzywdził to wziąłbym siekierę i...... miałbym zza krat może więcej czasu na m.in udzielanie się na tym forum :D . Lecz poważnie - na tym forum też nie brakuje troskliwych ojców ze szczególnym naciskiem na małe córki. Najgorszemu wrogowi nie życzyłbym aby za kilkanaście / dziesiąt lat okazało się, że zlekceważono poważne sygnały bo "nie wypada szargać reputacji i świętości". Ja również nie spaliłem rytualnie swoich egzemplarzy 3tyś Punktów , Kosmodromu czy Thillera Jacksona. Dziwnie to zabrzmi, lecz niekiedy bardziej jestem wściekły na współwinnych tuszowaniu, zamiataniu pod dywan, przekupywaniu, zastraszaniu ofiar niż samego sprawcy. Pamiętam jak swego czasu zaszokowały mnie i napawały obrzydzeniem sprawy upadku muzyków np perkusisty Judas Priest Hollanda czy basisty Zappy - Estrady. Przypominają mi się słowa Janiny Ochojskiej - że drugi człowiek zawsze pozostanie dla nas wielką niewiadomą i kimś w sumie obcym.
...Nobody expects the Spanish inquisition !
Awatar użytkownika
Inkwizytor
japońska edycja z bonusami
Posty: 3782
Rejestracja: 06.05.2007, 19:19
Lokalizacja: Monty Python`s Flying Circus

Post autor: Inkwizytor »

Szczytem szatańskiej dwulicowości i krańcowego zbydlęcenia była dla mnie swego czasu wypowiedź Zanussiego o sprawie Polańskiego a konkretnie poszkodowanej Samancie - że to "zwyczajna nastoletnia prostytutka / dziwka" - trudno o lepsze zobrazowanie faszystowskiego przekonania o przynależności o wyższej kasty , szlachecko - magnackiej i wystudiowanej pogardy dla feudalnego plebsu. Dziś niestety zbyt często przewija się ten schemat - za przeproszeniem "skoro mojej córeczki nikt nie zerżnął to mnie dany temat nie dotyczy i g... mnie obchodzi a ofiary są same sobie winne". Cieszę się, że pojawił odzew tego jakże delikatnego i trudnego tematu. Milczenie innych również daje do myślenia. Mnie również niezwykle trudno oddzielić twórczość artysty od jego prywatnego życia - temat rzeka. Mam również mieszane uczucia - czy jedna ofiara , może i będąca wynikiem "błędów młodości" i "jednorazowego pobłądzenia / pogubienia" jest mniej szkodliwa niż cała seria pokrzywdzonych ?. Nie potrafię tego ocenić. Inaczej też należy traktować gdy sprawa rozgrywa między dorosłymi i pozornie "równymi" partnerami - każdy wie w co wchodzi. Z tej przyczyny bardziej potrafię szanować i rozumieć takich rock`n`drollowców i grzeszników jak Ozzy czy Lemmy, którzy nie owijali niczego w bawełnę i walili na odlew, że chodzi im by ( znów za przeproszeniem ) - urżnąć się i zerżnąć - niż pozujących na skrzywdzonych przez kobiety jaszczurki poetów jak chociażby Fish - gdy poczytałem więcej o tym pornomanie też odbiór jego osoby i dorobku mi się zmienił - tak samo jak opisy orgii w wykonaniu Coverdale`a , Page`a i Planta.
...Nobody expects the Spanish inquisition !
Awatar użytkownika
Tarkus
box z pełną dyskografią i gadżetami
Posty: 11427
Rejestracja: 11.04.2007, 18:15
Lokalizacja: Wa-wa
Kontakt:

Post autor: Tarkus »

Lemmy akurat był bardzo feministyczny i bardzo często bronił kobiety przed seksistowskimi zapędami. Nie bez kozery to właśnie pod jego skrzydła trafiły Girlschool.
Natomiast z tego, co czytałem w sprawie Sadowskiego, działał tu stary dobry mechanizm polegający na zamiataniu pod dywan działań zboka z szerokimi koneksjami. O tym, że lubi dziewczynkom łapki i nie tylko łapki w majtki wkładać wiedziało podobno całe jazzowe i telewizyjne środowisko.
If you don’t love RoboCop, then you are a Nazi and support terrorism.
Na Discogsach
Awatar użytkownika
crescent
zremasterowany digipack z bonusami
Posty: 5193
Rejestracja: 21.06.2009, 16:53

Post autor: crescent »

Leptir pisze:Ja jestem zdania, że żyjemy (mam nadzieję) w państwie prawa i są odpowiednie organy powołane do jej zbadania i wydania wyroku.
Bednaar pisze:Reasumując: moim zdaniem Sadowski powinien ponieść stosowne prawne konsekwencje zarzucanych mu czynów, niemniej jednak jego muzyki nie zamierzam bojkotować.
Freefall pisze:Jeśli jest winny (a wiele na to wskazuje), to mam nadzieję, że poniesie za to karę.
Jaka kara, jaki wyrok, jakie konsekwencje? Co mu mogą zrobić? Wsadzą go do pierdla w tym wieku? Przecież już sam chytrze opowiada jaki jest schorowany. Ewentualny wyrok, kara i konsekwencje będą niewspółmierne do jego paskudnych czynów. Nawet, fantazjując, gdyby czapę dostał, to w tym wieku prawie że nagroda.
Gratuluję Wam również chłodnego podejścia do tematu. Mnie ewentualne bojkotowanie jego twórczości specjalnie nie dotyczy, gdyż niczym mnie nie zachwycił jako muzyk. Ale ciekaw jestem, jak byście podeszli do tematu, gdyby w jego pedofilskie łapy wpadły wasze córki, siostry czy inne tam chrześnice.

Porównywanie tej afery do sprawy Polańskiego też nie ma przekonującego uzasadnienia. Roman zadał się z wybujałą -nastką i jego głównym błędem było to, że jej nie wylegitymował. Nie powiem, że "prostytutka/dziwka", ale roszczenia się pojawiły, gdy jej mamusia wyczuła namacalną kasę. Są też teorie, że Polański miał wrogów i mu tą dziewczynę podstawili aby go zniszczyć. Wiadomo, że miał ciągoty do młodych dziewczyn, ale nie aż tak młodych. Tak czy siak, był to jednorazowy incydent i wrzucanie go do szufladki z napisem "pedofile" to gruba przesada.
Awatar użytkownika
Tarkus
box z pełną dyskografią i gadżetami
Posty: 11427
Rejestracja: 11.04.2007, 18:15
Lokalizacja: Wa-wa
Kontakt:

Post autor: Tarkus »

No, miał też epizod z Nastassią Kinsky, miała wówczas chyba 15 lat z tego co pamiętam. Nie zmienia to faktu, że gdy widzę "Polański = pedofil" to mnie coś trafia.
If you don’t love RoboCop, then you are a Nazi and support terrorism.
Na Discogsach
Awatar użytkownika
Duch 1532
japońska edycja z bonusami
Posty: 3292
Rejestracja: 18.05.2008, 15:39
Lokalizacja: Breslau, Schmiedefeld

Post autor: Duch 1532 »

Nikt tu nie nazwał Polańskiego pedofilem; nie nazwałbym nim także Bowie'ego, który cieszył się trzynastoletnimi groupies; nie wiem też, czy ktoś twierdzi, że skala niegodziwości jest podobna. To jednak, obawiam się, nie znaczy również, że postępowali w porządku. To trochę jakby bronić Franco, Salazara bądź Piłsudskiego, bo byli też Pol Pot, Stalin i Leopold II.
„Po co podnosiłem cały ten rwetes — pomyślałem sobie — ten człowiek jest istotą ludzką jak i ja; ma akurat tyle samo powodów, by lękać się mnie, co ja, by lękać się jego. Lepiej spać z trzeźwym kanibalem niż z pijanym chrześcijaninem”.
Awatar użytkownika
Białystok
box
Posty: 8600
Rejestracja: 03.01.2013, 08:21
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Białystok »

Na takim Kosmodromie to zdaje się grało całkiem sporo osób więc palenie tym w piecu nie jest takie jednoznaczne.

Kwestia co by było gdyby muzyk którego mam w domu płyty i który jest jednocześnie kimś z otoczenia mojej rodziny okazał się pedofilem, jest dla mnie zupełną abstrakcją. Prędzej szukałbym w domu wytworów stolarza czy faceta od terakoty.
Ostatnio zmieniony 21.09.2019, 23:52 przez Białystok, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Bednaar
zremasterowany digipack z bonusami
Posty: 6741
Rejestracja: 11.04.2007, 08:36
Lokalizacja: Łódź

Post autor: Bednaar »

crescent pisze: Gratuluję Wam również chłodnego podejścia do tematu. Mnie ewentualne bojkotowanie jego twórczości specjalnie nie dotyczy, gdyż niczym mnie nie zachwycił jako muzyk. Ale ciekaw jestem, jak byście podeszli do tematu, gdyby w jego pedofilskie łapy wpadły wasze córki, siostry czy inne tam chrześnice.
Nie mam pojęcia, jak bym podszedł do tematu, bo nigdy nie byłem w takiej sytuacji. Podobnie, jak Białystok - dla mnie to abstrakcja i trudno mi nawet przewidzieć swoje reakcje.
vertical_invader
Awatar użytkownika
B.J.
box z pełną dyskografią i gadżetami
Posty: 14148
Rejestracja: 11.04.2007, 21:33

Re: Sadowski - Zmierzch Bogów ?.

Post autor: B.J. »

Kobiety, które oskarżały jazzmana Krzysztofa Sadowskiego o przestępstwa seksualne, których dopuszczał się wobec nich, gdy były dziećmi, otrzymały pismo z Prokuratury Okręgowej w Warszawie zawiadamiające je o umorzeniu śledztwa z powodu przedawnienia.
Awatar użytkownika
Inkwizytor
japońska edycja z bonusami
Posty: 3782
Rejestracja: 06.05.2007, 19:19
Lokalizacja: Monty Python`s Flying Circus

Re: Sadowski - Zmierzch Bogów ?.

Post autor: Inkwizytor »

https://kultura.onet.pl/muzyka/wiadomos ... go/mxmljx9


Brak słów - potwierdza to nijak tezę "golfisty" - iż..."... nadal Polska to dziki kraj....". Ktoś napisze bzdurny IPN`oski w wymowie komentarz do broszurki, że "... w 82 rządziła Junta Jaruzelskiego..." puszy się jak paw i jest stawiany jako wzór muzycznego dziennikarstwa. Gdy ktoś wspomina i przedstawia nastoletnie / nieletnie ofiary starych doskonale ustawionych dziadów i księży - "kala polskość i uprawia prymitywizm moralny". Jestem pewien, że wielu spośród tych którzy się przebili i po latach stania w "poczekalni sławy" i "terminowania u miernot" WRESZCIE upajają się wątpliwą sławą i cytują własne i koleżków artykuły chociażby w Jazz Forum - nie przerobili lekcji z filmów chociażby "Zaklęte Rewiry" czy "Chłopi". Nie wiem co im bogobojne mamunie i babunie natłukły do łbów - jako naród / społeczeństwo i kraj - nigdy nie pójdziemy na przód w swej mentalności / moralności i retoryce jeśli nie zerwiemy z tą wierno - poddańczą logiką - Pan i Władca - jak również mawiał Darth Bane ( nawet głupawe książki z serii Star Wars mogą nas czegoś głębszego nauczyć ) - "... Silny bierze to co chce, co należy do NIEGO i do PANA , a słaby nie może z tym nic poradzić..." - nic się nie zmieni. Zgwałcona przez Księdza ? - "... mogła do niego nie iść dziwka jedna...", małolata ? - ".... mała Lolitka od razu dobierająca do jego rozporka...". Nie wiem niekiedy czy piszę do inteligentnych mężczyzn czy ociekających potem i testosteronem samców na tym forum - a Wasze córki, siostry, kuzynki, matki, wnuczku - życzycie im TAKIEGO losu - łatwego "mięcha", zdobyczy, trofeum na polowaniu na erotycznym safari ?. Obecnie też historia podwładnych pożal się boże "redaktora naczelnego" Lisa - też triumfator - bierze wszystko bo "generalnie Polacy nienawidzą tych wybijających ponad przeciętność" ?. Oby ci "z sukcesami" i dumni redaktorzy naczelni i dziennikarze muzyczni nie musieli się mierzyć z tragedią i krzywdą ich bliskich - ukochanych córek, wnuczek, narzeczonych - wtedy "prawda ich wyzwoli" ?, zrozumieją ? - za późno - Ja nie życzę źle.... triumfalizm i samozadowolenie zawsze źle i tragicznie się kończy. A najbardziej cierpią niewinni - polecam lekturę filmu " Dom Dusz" - jak cierpiała córka wyniosłego głupiego konserwatysty człowieka sukcesu Estebana.
...Nobody expects the Spanish inquisition !
Awatar użytkownika
Inkwizytor
japońska edycja z bonusami
Posty: 3782
Rejestracja: 06.05.2007, 19:19
Lokalizacja: Monty Python`s Flying Circus

Re: Sadowski - Zmierzch Bogów ?.

Post autor: Inkwizytor »

Milczenie w tej bulwersującej sprawie - daleki jestem od "wywoływania do tablicy" osób, które w pewnych okolicznościach wychwalały pana "S" pod niebiosa - choć i wówczas była to sprawa cokolwiek "dyskusyjna" - .... jak mawiał obecnie od lat wpływowy prokurator "Z" - czyżby "front obrony przestępców" ?.
...Nobody expects the Spanish inquisition !
Awatar użytkownika
Białystok
box
Posty: 8600
Rejestracja: 03.01.2013, 08:21
Lokalizacja: Białystok

Re: Sadowski - Zmierzch Bogów ?.

Post autor: Białystok »

Rozumiem że ww. (dłuższy) wywód, nie dotyczy przedawnienia (kwestia stricte prawna) a zamieceniem sprawy pod dywan w mediach opiniotwórczych?

Ostatnio zabawiłem się w adwokata Stuhra pod tekstem Rudzkiego. Ooo matko, odsądzili mnie od czci i wiary, jak polityka czy piłkarza po porażce. :P
ODPOWIEDZ